Door de jaren heen is er op dit forum regelmatig discussie geweest over handopfok en de aan- en verkoop van (te) jonge vogels, met name papegaaitjes. Nu er bovendien op korte termijn in Nederland wetgeving zal ingaan, die tot doel heeft deze handel tegen te gaan, heeft het VogelArena-team besloten in het belang van de vogels een ingrijpend standpunt in te nemen, te weten:

Met ingang van heden is het niet meer toegestaan om advertenties op VogelArena te plaatsen waarin niet-zelfstandige vogels (baby's) worden aangeboden of gevraagd.

Let op! Dit betekent niet dat er op het forum niet meer kan worden gediscussieerd en geadviseerd inzake (noodzakelijke) handopfok. Het belang van de vogel staat immers altijd voorop. Wél kan er kritisch worden gekeken naar het uit het nest nemen van vogels om ze bijv. "tam te maken".
Hoe dit verder uit zal pakken moet de praktijk uitwijzen.

Oproep
Om te bepalen op welke leeftijd vogels zelfstandig zijn om daarmee een grens te bepalen, zal een lijst moeten worden aangelegd van soorten met bijbehorende leeftijden. We willen hier van de gelegenheid gebruik maken om de leden op te roepen hier te melden wat naar hun ervaring de leeftijden zijn waarop, met name papegaai- en parkietachtigen zelfstandig zijn.

Graag reacties......

Team VogelArena

Geweldige beslissing !!

Mooi

Ik ga toch uit van minimaal 3 maanden voor onze kromsnavels, mss de grotere (oa ara's) zelfs nog wat ouder..

Helemaal mee eens.

Edel Papegaaien - Amazones - Grijzen Roodstaarten - Kaketoes zijn meestal pas met de 16 weken compleet zelfstandig.

Bij Ara's duurt dit +/_ 4 weken langer.

Henk.

Als er geen advertenties geplaatst mogen worden van te jonge(niet zelfstandige)baby Parkieten - Papegaaien,waarom mogen dan wel advertenties geplaatst worden TE KOOP GEVRAAGD van baby parkieten - papegaaien van enkele weken oud .

Deze beslissing heeft ook mijn volledige steun, sterker nog, wat mij betreft had dit standpunt al vele jaren geleden ingenomen mogen worden.

De handel in niet zelfstandige jonge vogels (veelal papegaaiachtigen) is door de jaren bepaald geen positief uithangbord gebleken.

De stelling dat deze methode onmisbaar is voor het verkrijgen van tamme vogels is meer dan achterhaald.

voor alle duidelijkheid is het wellicht handig om te vermelden dat handopfok op zich niet verboden is/wordt, maar dat het vroegtijdig en permanent scheiden van niet zelfstandige gezelschapsdieren van hun ouders strafbaar is/wordt gesteld.

Bijvoeren of het met de hand opfokken van jonge dieren die door ouders worden verstoten is dus niet strafbaar gesteld!
Dit valt (vrij vertaald) onder de verzorgingsplicht van de eigenaar/houder.
Deze dieren mogen echter -tot het moment dat zij de zelfstandige leeftijd hebben bereikt- niet worden verhandeld!

Hier zou ik op persoonlijke titel nog aan willen toevoegen dat het moment van het bereiken van de zelfstandige status lastig in gemiddelde leeftijdsaanduiding en zeker niet per definitie is te duiden.

Met andere woorden: als een jonge papegaai zelf een zonnepit kan pellen wil dit nog niet zeggen dat deze ook meteen zelfstandig is.

Bovendien leren we uit wetenschappelijk onderzoek dat ook diverse (met name hoger ontwikkelde soorten) vogels een inprentingsfase kennen, die feitelijk het sluitstuk vormen tot zelfstandigheid.

Goede beslissing sta hier helemaal achter.

Karel,

Krijg je met deze beslissing geen problemen?

Velen hebben een account aangemaakt toen deze beslissing nog niet genomen was kan je zomaar nieuwe regels aanbrengen zonder de bestaande leden van te voren te informeren?

Geld de nieuwe regel voor nieuwe accounts,of voor alle leden die al een account aangemaakt hebben?

Ik sluit mij volledig aan bij deze nieuwe manier van adverteren,want op diversen andere vogel site's is het al lang niet meer mogelijk om met niet zelfstandigen vogels te adverteren.

Henk.

@Henkdelaat

Ook het vrágen om vogels wordt niet meer toegestaan!

De regel geldt vanaf vandaag, en voor iedereen. De advertenties die nog vandaag geplaatst zijn, laten we staan, maar vanaf morgen is het afgelopen.
"Account-problemen" zullen individueel worden bekeken als daar aanleiding toe is. Dit geldt ook voor een eventuele financiële afhandeling.
Zoals de meesten van jullie overigens wel weten zijn de star-account bijdragen geen reële inkomstenbron maar een bijdrage om VA in de lucht te kunnen houden en zoveel mogelijk vrij te houden van een hinderlijke overdaad aan commerciele advertenties, die de meeste sites tegenwoordig ontsieren.

Rupicola prima verwoord.

Volgens mij heeft het weinig zin om voor iedere soort een leeftijdsgrens te trekken.
Dit is toch niet te controleren.
Volgens mij volstaat het als er geen baby's of niet zelfstandige vogels aangeboden of gevraagd mogen worden in de advertenties.

perfect deze beslissing .

Daar sta ik ook achter

quote

---

Volgens mij heeft het weinig zin om voor iedere soort een leeftijdsgrens te trekken.
Dit is toch niet te controleren.
Volgens mij volstaat het als er geen baby's of niet zelfstandige vogels aangeboden of gevraagd mogen worden in de advertenties.

---

Mee eens, maar we moeten dan wel duidelijkheid hebben over de leeftijd waarop een vogelsoort zelfstandig is.
Wanneer moeten we ingrijpen?
- Te koop ara van 4 weken?
- Te koop ara van 12 weken?
- Te koop ara van 16 weken?
enz..

Daarom dus graag jullie ervaringsadvies voor zoveel mogelijk papegaaien- en parkietsoorten.

@ Karel.
Misschien geen advertentie's toestaan waar de leeftijd in weken en /of maanden uitgedrukt wordt.
een rose kaketoe en een vasa zijn redelijk snel zelfstandig,alle andere kaketoe's, ara's amazone's zijn na 4 maanden nog niet echt zelfstandig te noemen.

Alles heeft veel tijd nodig in de vogelwereld maar dit is een grote stap in de goede richting!!!

Ik zou ook zeggen voor de meeste soorten vanaf 3 maanden voor grote kakatoes ,amazones en aras meer dan 4 maanden.