Vogelarena

Log In
 


Gebruikersnaam

Paswoord

Onthouden

Paswoord vergeten

Schrijf mij in!

 

 

 

 

 

 

 

   
Inhoud
   

   
Zoeken
 
   
 
   
VogelArena.com
 

E-mail


   
Reclame
 





   




Forums Home > Kweek en verzorging. > Natuurbroed... Wat is dat precies? Moderators
agabird


Om een bericht te kunnen posten moet u ingeschreven zijn schrijf in.
Als U al lid bent log hier in.

Pagina : 1 2 3
volgende >>>


Auteur Onderwerp : Natuurbroed... Wat is dat precies?
ZGHKIL
Oud Lid
Posts :279

Oud Lid
2007-04-30 - 21:22:58

Beste vogelliefhebbers,

Zoals de titel al aangeeft zou ik graag willen weten wat nu precies natuurbroed inhoud. De term wordt heel vaak gebruikt in diverse advertenties en topics hier op het forum, maar het lijkt erop dat veel mensen zelf niet eens weten wat het nu eigenlijk is, maar het er maar bij zeggen omdat het interessant klinkt en het waarschijnlijk meer opleverd. Dus wie wil bij deze duidelijkheid verschaffen over de term "natuurbroed"?

Dank u vriendelijk!
Wouter.


lZebravinkjel
Website Member
Posts :513

Website Member
2007-04-30 - 21:25:42

Natuurbroed is(zijn) (naar mijn weten) vogels die in gevangenschap zijn gekweekt.

Bijvoorbeeld:
Een kweker heeft een koppeltje zebravinken in een kooi. Dit koppeltje krijgt 5 jongen. Deze 5 jongen zijn dan natuurbroed.


Dennis Fr.
Website Member
Posts :1399

Website Member
2007-04-30 - 21:34:06

bij mijn weten jongen geheel opgevoed door de ouders zelf. wel in een kooi of voliere.


tonnl
Website Member
Posts :3032

Website Member
2007-04-30 - 21:35:19

Bijna goed... happy :)
Natuurbroed wil zeggen dat de vogels door de ouders zelf zijn opgevoed. Dus zonder handopfok, overleggen bij andere vogels en dergelijke.

Ton (zelf ook natuurbroed) wink ;)


meyer
Website Member
Posts :1390

Website Member
2007-04-30 - 22:14:03

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

quote
bij mijn weten jongen geheel opgevoed door de ouders zelf. wel in een kooi of voliere.

Het gaat er niet om dat deze vogels in gevangeschap leven.Ook de jonge van de los vliegende Halsbanden hier in Nederland zijn natuurbroed,evenals (bijna)alle losvliegende vogels.


quote
Natuurbroed wil zeggen dat de vogels door de ouders zelf zijn opgevoed.

En dat van ei tot zelfstandigheid.

Ton (zelf ook natuurbroed) dat geloof ik dus niet,
volgens mij ben jij wel handopfok.laugh :Dlaugh :D

Groeten Meyerwink ;)


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2007-04-30 - 22:46:18

quote
En dat van ei tot zelfstandigheid.



Dat is niet strikt noodzakelijk voor natuurbroed. Ook ouders die zelf slecht broeden kunnen voor "natuurbroed" zorgen. Een voorbeeld is de kweek van bepaalde valkensoorten:

Stap 1:De moedervogel legt de eieren in haar nest.
Stap 2:Na een weekje, als het legsel compleet is, worden de eieren overgelegd in de broedmachine.
Stap 3:Rond het moment dat de eieren uitkomen, legt het wijfje nieuwe eieren.
Stap 4:De jongen uit de broedmachine worden gedurende de eerste week handgevoederd en geringd.
Stap 5:De jongen worden in het nest gelegd en de eieren van ronde 2 gaan de broedmachine in.
Stap 6:Als de eieren uitkomen worden deze jongen ook een weekje handgevoerd en geringd.
Stap 7:De jongen van ronde 2 worden in het nest gelegd en door het wijfje gevoerd. De jongen van ronde 1 kunnen nog niet vliegen, maar worden op de grond gezet en verder door de man gevoerd.

Op deze manier worden 2 nesten door de ouders grootgebracht en als natuurbroed beschouwd.

(Deze methode is niet in eerste instantie bedoeld om meer jongen te kweken, maar om het verloren gaan van eieren wegens een slecht broedend wijfje of vervuiling van de eieren tegen te gaan)


tonnl
Website Member
Posts :3032

Website Member
2007-05-01 - 01:16:54

quote
Op deze manier worden 2 nesten door de ouders grootgebracht en als natuurbroed beschouwd.

Niet door iedereen...


molineti
Website Member
Posts :1604

Website Member
2007-05-01 - 07:04:42

quote
(Deze methode is niet in eerste instantie bedoeld om meer jongen te kweken, maar om het verloren gaan van eieren wegens een slecht broedend wijfje of vervuiling van de eieren tegen te gaan)



Dan zou men toch ook de eieren terug kunnen leggen als ze aangepikt zijn,of is dit niet mogelijk bij deze soorten?

Groeten Rene


johanblok
Website Member
Posts :1971

Website Member
2007-05-01 - 07:17:17

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

Het lijkt me evident dat het bij de valken om een mengvorm gaat: gedeeltelijk handopfok en je zou kunnen zeggen 'gedeeltelijk natuurbroed'. Dat laatste klinkt wat vreemd omdat 'natuurbroed' meestal juist gebruikt wordt om aan te geven dat er geheel geen menselijk broeden of voeden bij te pas kwam.

Immers, een belangrijk deel (broeden+ een week grootbrengen) wordt in plaats van door de vogel, door de mens gedaan. N.B. Hiermee wil ik niet de methode bekritiseren, maar het is van belang om begrippen zuiver te houden:
- natuurbroed: door de ouders zelf uitgebroed en grootgebracht
- handopfok: door de mens grootgebracht


bottenberg
Website Member
Posts :71

Website Member
2007-05-01 - 09:21:24

Ik sluit me aan bij het feit dat er bij natuurbroed geen mensen aan te pas zijn gekomen ook al gaan eieren kapot of worden ze vervuild dit gebeurt in de NATUUR ook.


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2007-05-01 - 12:54:24

quote
Dan zou men toch ook de eieren terug kunnen leggen als ze aangepikt zijn,of is dit niet mogelijk bij deze soorten?



Ja, dat zou in principe wel kunnen maar het wijfje moet dan wel op dat moment nog (of weer) in broedstemming zijn. Timing is alles in dit proces. Door te wachten tot ze weer een compleet legsel heeft, weet je vrijwel zeker dat ze "in the mood" is en de jongen zal accepteren en voeden. (Een bijkomend voordeel van de methode is dat je de jongen al geringd hebt voor het terugleggen en dat dus niet later nog hoeft te doen met alle risico's van dien.)

quote
Het lijkt me evident dat het bij de valken om een mengvorm gaat: gedeeltelijk handopfok en je zou kunnen zeggen 'gedeeltelijk natuurbroed'. Dat laatste klinkt wat vreemd omdat 'natuurbroed' meestal juist gebruikt wordt om aan te geven dat er geheel geen menselijk broeden of voeden bij te pas kwam.

Immers, een belangrijk deel (broeden+ een week grootbrengen) wordt in plaats van door de vogel, door de mens gedaan. N.B. Hiermee wil ik niet de methode bekritiseren, maar het is van belang om begrippen zuiver te houden:
- natuurbroed: door de ouders zelf uitgebroed en grootgebracht
- handopfok: door de mens grootgebracht



Duidelijk, maar in mijn ogen eerder een taalkundige uitleg dan een praktische. Dat probeer ik met mijn valken-verhaal aan te geven:
Hoewel er menselijk handelen aan te pas is gekomen, hebben de vogels dit niet als zodanig ervaren. Immers, het wijfje "denkt" haar jongen zelf te hebben grootgebracht; de jongen "denken" hetzelfde (er is geen sprake van imprint op de mens), zodat het resultaat gelijk is aan het resultaat dat je met volkomen natuurbroed zou bereiken.

Johan, als je jouw zuivere begrippen zou hanteren, zouden deze vogels moeten worden aangeduid met "handopfok", Hetgeen ze (ogenschijnlijk) ongeschikt zou maken voor verdere kweek. Dit is echter niet het geval: je kunt er prima mee kweken, hetgeen met imprints veel moeilijk cq onmogelijk zou zijn.
M.a.w. voor verdere kweek zijn deze vogels even geschikt als "volkomen" natuurbroed.
Om je taalkundig tegemoet te komen is wellicht de term semi-natuurbroed een idee?wink ;)

quote
Ik sluit me aan bij het feit dat er bij natuurbroed geen mensen aan te pas zijn gekomen ook al gaan eieren kapot of worden ze vervuild dit gebeurt in de NATUUR ook.



Ik denk niet dat veel mensen niet ingrijpen als ze het verloren gaan van een broedsel kunnen voorkomen. In het topic "kweken met zonparkieten" zeg je het zelf al:
quote
ik doe ook niets met handopfok tenzij het echt niet anders kan

Ik wil je absoluut niet aanvallen Erwin, maar ik denk dat we door de vogels in kooien te houden en ze iedere dag voedsel en water te geven eigenlijk al erg onnatuurlijk aan de gang zijn.
In de natuur gaan inderdaad veel nesten verloren door allerlei omstandigheden, bijvoorbeeld onvoldoende voedsel door aanhoudend noodweer....maar als het hier stormt en regent, geven we onze vogels gewoon hun eten. Onnatuurlijk? Misschien wel, maar wie laat zijn vogels nou doodgaan als hij/zij dat kan voorkomen? Niemand toch?happy :)


ZGHKIL
Oud Lid
Posts :279

Oud Lid
2007-05-01 - 13:04:20

Bedankt voor jullie reacties!
Het moge duidelijk zijn dat er nog veel onduidelijkheid bestaat over de term natuurbroed en dat eenieder zijn eigen draai eraan geeft. Maar met deze reacties heb ik in ieder geval een duidelijk beeld over de term natuurbroed. Een standaard vraag bij de aankoop van een vogel die "natuurbroed" zou zijn is de volgende: Wat verstaat u precies onder natuurbroed? Dan kom je niet voor verrassingen en onenigheid te staan.

Groetjes,
Wouter.


johanblok
Website Member
Posts :1971

Website Member
2007-05-01 - 13:27:37

quote

Om je taalkundig tegemoet te komen is wellicht de term semi-natuurbroed een idee?


Lijkt me uitstekend! happy :)


Rogert
Website Member
Posts :1303

Website Member
2007-05-01 - 15:01:15

Als de term 'natuurbroed' bij een advertentie staat heb je geen garantie dat het ook daadwerkelijk natuurbroed is.
Deze garantie kun je alleen krijgen als je dieren vanuit een nest reserveerd en ze ook daadwerkelijk in een hok met de ouder dieren er bij ziet lopen.
Bij oudere dieren die alleen in een hok geplaatst zijn loop je altijd het risico dat ze geen natuurbroed zijn.

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar natuurbroed dieren omdat er in zekere zin wat gedragingen van het groot brengen van jongen overgedragen worden. Wel rekening houdend dat het groot brengen van jongen ook voor dieren een leerproces is waardoor de eerste legsels altijd verloren kunnen gaan.

Het grootbrengen van jongen onder vogels van een ander soort is geen natuurbroed. Kippen die kwarteljongen grootbrengen veroorzaakt al gedragsstoringen bij de kuikens.
Een agapornis taranta die agapornis roseicollis groot brengt veroorzaakt al gedragsproblemen omdat de jonge roseicollis erg gefixeerd kunnen zijn om te willen paren met taranta's. Dit is dan geen natuurbroed!


chrislaevers
Website Member
Posts :970

Website Member
2007-05-01 - 16:40:20

Ja, dat vroeg ik me dus af... hoe zit het met de eieren doe gelegd worden onder Meeuwtjes? De jongen denken dat dit hun ouders zijn en de ouders denken dat dit hun jongen zijn. Ik vang geluiden op dat er dan iets schort met die jongen als ze zelf broeden. Maar waar ligt dat verschil dan eigenlijk, want daar wordt nooit over gepraat in detail.
Ik heb twee gewone kippen, één broedt op zes brahmaeieren en de andere heeft al een brahma kuiken. Moet ik bij verkoop dan vermelden semi natuurbroed of mag ik de term natuurbroed gebruiken?


molineti
Website Member
Posts :1604

Website Member
2007-05-01 - 17:07:48

Onderstaande een foto wat in de hobbynatuurbroed genoemd wordthappy :)

http://img393.imageshack.us/img393/5269/jongen004md0.jpg

Het jong zit in het midden

Groeten rene


Dit bericht is door moderator ParkietenPeter aangepast


Pagina : 1 2 3
volgende >>>

Plaats een reactie



Er zijn in totaal 223 bezoekers op de site, waarvan 6 leden.

Aantal mensen in chat: 1
attie11,
Copyright 1998-2022,
Laatste update: 31 oktober 2022
e-mail: info@vogelarena.com
kinderopvang in Enschede