Vogelarena

Log In
 


Gebruikersnaam

Paswoord

Onthouden

Paswoord vergeten

Schrijf mij in!

 

 

 

 

 

 

 

   
Inhoud
   

   
Zoeken
 
   
 
   
VogelArena.com
 

E-mail


   
Reclame
 





   




Forums Home > Kweek en verzorging. > Mutatie Pyrrhura's Moderators
agabird Karel Daniel


Om een bericht te kunnen posten moet u ingeschreven zijn schrijf in.
Als U al lid bent log hier in.

Pagina : 1


Auteur Onderwerp : Mutatie Pyrrhura's
henkdelaat
Website Member
Posts :1321

Website Member
2020-09-20 - 13:26:09 send message to henkdelaat

Wie kan mij vertellen wat er uit het volgende 1-1 Pyrrhura Molinea komen.

Man Hypoxanta Blauw.

Pop Pine Apple(Opeline Cinnamon).

Zijn van een collega kweker.

Kan iemand mij het E-Mail adres van Dhr Lensen uit slagharen via een PB sturen?


P.Rooth
Website Member
Posts :2698

Website Member
2020-09-20 - 20:08:46 send message to P.Rooth

met google misschien te vinden ? is 1 Lensen alleen een telefoonnr


Daniel
Website Member
Posts :3269

Website Member
2020-09-20 - 21:52:53 send message to Daniel

Ik vermoed dat de hypoxantha een opaline turquoise zal zijn. Hypoxanta is de naam van de ondersoort die vroeger sordida genoemd werd. Je krijgt dus opaline turquoise x opaline-cinnamon wat het volgende geeft

100% poppen opaline split turquoise
100% mannen opaline split turquoise en cinnamon


henkdelaat
Website Member
Posts :1321

Website Member
2020-09-21 - 12:24:39 send message to henkdelaat

Dit bericht is 2 keer gewijzigd

Paul kan u mij het telf nr via een PB sturen het kan zijn dat de vogels broer en zus zijn omdat het ringnummer maar enkele cijfers verschilt.
Via Google gevonden maar is een ander adres.

Daniel bedankt zal het doorgeven.


Timon.feys
Website Member
Posts :110

Website Member
2020-09-21 - 14:27:56 send message to Timon.feys

hypoxantha is hetzelfde als opaline dus uit opalineblauw x opaline cinnamon komt:
alle mannen zijn opaline split blauw cinnamon
alle poppen Opaline split blauw


J. Elsen
Website Member
Posts :230

Website Member
2020-09-21 - 17:36:24 send message to J. Elsen

Dit bericht is 13 keer gewijzigd

Klopt niet.

Het kan wel zijn dat uiterlijke zichtbare natuurkleur sterk gelijkt op opaline.

Aangezien het hier gaat om officieel erkende ondersoort Hypoxantha, kan die ondersoort genetisch nooit beschouwd worden als mutatie.

Bij dergelijke combinatie bekomt men nakomelingen wildkleur, natuurkleur (groen) split voor blauw.
Het probleem bevindt zich onder andere bij kunstmatige benamingen.

Groen = wildkleur, wildvorm, natuurkleur.
Bij deze ondersoort is uiterlijke zichtbare kleur groen = opaline.
Maar is bij deze ondersoort genetisch geen mutatie.
Naam man Hypoxantha Blauw betekent: Hypoxantha mutatie blauw? (turquoise?). En dit is genetisch de juiste toepassing. En die vooral door Franse vogelbonden worden toegepast (vraagprogramma-standaardeisen).
Hypoxantha blauw.
Volgens die Franse vogelbonden klopt het niet dat een officieel erkende ondersoort genetisch het zelfde wordt beschouwd als mutatie opaline.

Als ondersoort hypoxantha mutatie opaline is.
waarom dan nog vraagprogramma-standaardeisen:
Hypoxantha opaline.

Zie informatie
KBOF
Pyrrhura
Soortenbeschrijving
Mutaties

Opgemaakt door keurmeesters Parkieten van AOB, KBOF en NBvV
Versie 1.0 , 2017

www.kbof.be/uploads/standaardeisen/2017_standaard_pyrrhura_versie_1_0.pdf

PS. Jammer genoeg slaag ik er niet in om de link hier te plaatsen.

Wat onder ander belangrijk is bij deze informaties
Zijn informaties en reacties
"We citeren Daniel Nuijten in de nieuwsbrief van Orntho-Genetics van 14/11/2013"
Wat bij deze nieuwsbrief de aandacht trekt.
De auteur preekt enkel over Pyrruhura molinae zonder verdere specificering naar de ondersoort (molinae, australis, hypoxantha of restricta).

onder andere deze informatie is belangrijk.
Het gaat hier dan niet om "zuivere" soorten-ondersoorten.
Dus ook de kunstmatige term "groen" heeft niets te maken met soort genoten in de natuur.
Dus is "groen" genetisch niet gelijk aan soortgenoot, soort-ondersoort wildkleur, natuurkleur,



Daniel
Website Member
Posts :3269

Website Member
2020-09-21 - 21:41:20 send message to Daniel

Beste, veel kwekers hebben nooit de omschakeling gemaakt naar opaline. Dus zie je veel opaline vogels die hypoxanta genoemd worden. De ondersoort Pyrrhura molinae hypoxantha is helaas niet meer aanwezig in Europese volieres.


IGGINO VB
Website Member
Posts :53

Website Member
2020-09-23 - 05:56:36 send message to IGGINO VB

De uitkomst die Daniël schrijft is correct, maar aangezien je schrijft dat de nummers zo goed als op elkaar volgen en de kans bestaat dat ze verwant zijn, is ook de kans groot dat de man split cinnamon is en de pop split turquoise (blauw).
En dan heb je nog wat meer mogelijkheden.
Opaline turquoise split cinnamon x opaline cinnamon split blauw

Mannen
Opaline split turquoise en cinnamon
cinnamon opaline split turquoise
turquoise opaline split cinnamon
turquoise cinnamon opaline

Poppen
opaline split turquoise
turquoise opaline
cinnamon opaline split turquoise
turquoise cinnamon opaline


J. Elsen
Website Member
Posts :230

Website Member
2020-09-23 - 13:29:43 send message to J. Elsen

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

Het kan allemaal wel kloppen.
Maar het blijven allemaal veronderstellingen.
Wat als bij de nakomelingen, jongen, bij deze combinatie, wildkleur, wildvorm, "groen" voorkomen?

Want "zuivere" ondersoort Pyrrhura molinae hypoxantha. Ook in mutatie "blauw".
Mutatie "blauw" ontstaan, gekweekt bij vogelkweker in Belgie, het Gentse (1989).
En waarvan nu nog "zuivere" nakomelingen bestaan.
Ook in Frankrijk komen nog "zuivere" ondersoort hypoxantha voor. Ook in mutatie "blauw".
Want tussen bij de kwekers was/is er, bestaat er een link.
Het vermoeden is zelfs dat het genetische "blauw" al aanwezig was bij vogels afkomstig uit Frankrijk.
Maar pas uiterlijk zichtbaar bij kweker in het Gentse.

Via wetenschappelijk genetisch onderzoek is het mogelijk om te achterhalen wat betreft al of niet zuivere soort-ondersoort.
Vanaf 97% wordt een vogel beschouwd als zuivere soort-ondersoort
Ook bij avicultuur, bij vogels houden, kweken, in gevangenschap.
En worden gelukkig geleidelijk aan steeds meer "zuivere" soorten-ondersoorten, gekweekt in gevangenschap.
Ik heb zelfs weet van "zuivere" soort-ondersoort, ontstaan via hybride kweek.

Alle afstammelingen van ondersoort hypoxantha bezitten een zeker % genetische eigenschappen van ondersoort hypoxantha.
Omdat deze nakomelingen niet meer ras "zuiver" zijn. Betekent nog niet dat die nakomelingen genetisch uiterlijk zichtbare kleur voorouder vogel al of niet kunnen tonen.
Want wat is de betekenis van "split voor".
Mutatiekweek kunt je beschouwen als kruising kweek.
want hoeveel mutaties zijn er niet ontstaan door, via, kruising kweek.
Hoe meer ondersoorten ervoor komen bij vogelsoort, hoe groter de kans voor mutaties/mutanten.
Want combinaties ondersoorten is ook een vorm van kruising kweek.
Mutatie betekent genetisch hoofdzakelijk het uiterlijk zichtbare.
Mutant betekent genetisch zowel het inwendige, onzichtbare, als het uitwendige, zichtbare.
Dus is het vermoeden dat mutant "bauw" in Frankrijk is ontstaan.

Belangrijk bij avicultuur, vogels houden/kweken in gevangenschap, is voorgeschiedenis, herkomst.
En daar wordt jammer genoeg geen, of bijna geen, rekening mee gehouden.
Zeker in het verleden.
Ik heb weet van heel wat vogelkwekers die vogels niet meer aanschaffen,afkomstig uit Nederland, en of Belgie.
De zogenaamde "toverballen"
Gewoon omdat deze vogelkwekers niet meer weten welke nakomelingen.

Volgens een bepaalde organisatie vogelvederonderzoek was er zelfs een soort verbod voor/bij meerdere combinaties mutatiekweek.
Wel bekijk de informatie van die zelfde organisatie.
Ze zijn zelfs de eerste om dergelijke informaties, bij meerdere mutatiecombinaties te verschaffen.
Nogmaals een bewijs dat het financiéle belangrijker is dan algemene belangen vogelhobby.

PS. Was,is, het niet zo.
blijf bij vraag topic-starter.
Als men bij topic blijft, zich daaraan houd, dan bekomt men bij deze combinatie, nakomelingen, jongen:
wildkleur, natuurkleur, "groen" split voor "blauw".


henkdelaat
Website Member
Posts :1321

Website Member
2020-09-24 - 11:18:05 send message to henkdelaat

Bedankt voor de informatie we kijken wel wat er uit voortkomt.

Inmiddels het telf nr gevonden dank zij Paul maar die mijnheer is gestopt met kweken en heeft ook geen administratie meer.


Sam&dave
Website Member
Posts :209

Website Member
2020-09-29 - 12:03:48 send message to Sam&dave

Van Elsen: wat een hoop onzin en vooral rommel schrijf je op. Zonde van je tijd en ga leuke dingen doen. Uit jouw verhaal kan ik werkelijk niets opmaken. Je haalt kleuren en mutaties door elkaar. Verder een opsomming van allerlei niet ter zaken doende feitjes en weetjes.

Als je de mutaties van je vogel kent, kan je een kansberekening maken van het nageslacht en hun jongen. Er is hier helemaal geen sprake van kauwgombaleffect zoals we dat bij de agaporniden zagen. Pyrrhura's kennen 8 soorten soorten mutaties die al dan niet visueel of split voorkomen en zich geslachtsgebonden, recessief of dominant laten vererven.
Volgens mij zijn het deze:
1. Cinnamon (geslachtsgebonden)
2. Opaline (geslachtsgebonden)
3. Turquoise (recessief)
4. Dilute (recessief)
5. Lutino (recessief)
6. Misty (autosomaal incompleet dominant)
7. Violet (autosomaal incompleet dominant)
8. Bont (recessief)

Een combinatie van deze mutaties levert een vogel op waarvan vooraf bekend is hoe deze er uit ziet. Uitzondering is de mate waarin een bepaalde kleur (zoals rood) zich laat zien.

Tot slot: De blauwe en albino mutatie is er nog niet.

Op Gencalc.com kun je de uitkomsten berekenen.



Pagina : 1

Plaats een reactie



Er zijn in totaal 168 bezoekers op de site, waarvan 8 leden.

Aantal mensen in chat: 1
attie11,
Copyright Jan Brinkers 1998-2018,
Laatste update: 22 mei 2018
e-mail: webmaster@vogelarena.com
Goedkope hosting / webhosting of een Gratis forum of toch kinderopvang in Enschede