Sorry Ramon maar spoedbestelling kost € 0,20 + € 1,00 per ring ook al ben je lid
Misschien heb ik het woord spoedbestelling niet gebruikt

Daar heb je gelijk in, maar als je ringen tekort komt, gaat het normaal gesproken niet om tientallen. Ik zou denken, liever enkele vogels met een iets duurdere ring, maar dan wel mijn eigen ring, dan ongeringd of met een ring van een ander.

heb zo het idee van ??
veel bla.bla.

Er is geen ringplicht voor lijst x vogels . Deze kan je dus met normale ringen ringen.

Het klopt dat er geen ringplicht is bij vogels vermeldt op/bij Bijlage X.
Men moet wel de legale oorsprong/herkomst van zulke vogel(s) kunnen aantonen.

Zijn/staat bij een "gewone" ring ook kenteken NL vermeldt?
Zijn zulke ringen dan een voldoende bewijs wat betreft bewijs van legale oorsprong/herkomst.

Bekijk de Internationale Reglementering/informatie wat betreft Cites/Bijlage .

Vogelsoorten die voorkomen op/bij Cites/Bijlage moeten doorgaans voorzien zijn van bewijs van legale oorsprong/herkomst.
Dit kan door een naadloos gesloten pootring uitgegeven door erkende organisaties.
Waar onder andere het kenteken van Land van uitgave naadloos gesloten pootring vermeld is.
Voor Nederland is dit kenteken NL.
Verplicht bij vogelsoorten vermeldt op/bij Cites I Bijlage A

Enkeling een overdrachtsverklaring is voldoende voor Lijst x vogels. Die hoeven in het geheel geen ring om. Dus wat er op de ring staat is irrelevant.

Klopt!
Volledig mee eens.

Dus als men dergelijke vogels ringt met een "gewone" ring heeft men toch nog bewijs van overdracht nodig. Of bewijs legale oorsprong/herkomst.

Nochtans is volgens sommigen een "gewone" ring het zelfde als bewijs van overdracht, wat betreft bewijs legale oorsprong/herkomst.
Is volgens sommigen een "gewone" ring voldoende voor bewijs legale oorsprong/herkomst.
Wel dan mag men dergelijke ringen (gewone ringen) niet verschaffen aan derden.
Dit is eigenlijk ook van toepassing bij Cites II/Bijlage B vogels.
Waar volgens sommigen "gewone" ringen uitgegeven door erkende organisaties voldoende is voor bewijs van legale oorsprong/herkomst.

Nee bij een gewone ring is geen overdrachtsverklaring nodig, want dan is de ring het bewijs van legale herkomst. En een ring zegt zelf niks over de eigendomsrechten van de vogel. We hebben allemaal vogels in onze volieres die ringen om hebben met iemand anders zijn kweeknummers. Gewoon omdat we deze vogels gekocht hebben ter aanvulling van onze Eigen bestanden.

quote

---

Is volgens sommigen een "gewone" ring voldoende voor bewijs legale oorsprong/herkomst.
Wel dan mag men dergelijke ringen (gewone ringen) niet verschaffen aan derden.

---

Nee, dat is een kromme redenering. De enige ringen die niet mogen worden overgedragen aan derden, zijn de ringen die middels het speciale formulier zijn aangevraagd. Bij de aanvraag verklaar je immers dat je deze ringen niet zult overdragen.

Dat "gewone" ringen blijkbaar worden gebruikt voor allerlei vogels, promoveert de ringen niet vanzelfsprekend tot "beschermde" ringen.

Hans, de ringen worden wel gezien als een bewijs van legale herkomst voor CITES B vogels. Het is een bewijs dat een vogel in gevangenschap is geboren.

Natuurlijk Daniël, maar dat betekent niet dat daarmee het type ring automatisch niet meer verhandeld mag worden.

Natuurlijk Hans.

Klopt dat dit een kromme redenering is.
Dit wordt veroorzaakt door het gene waar Daniel naar verwijst.
" Worden gezien als bewijs van legale herkomst voor Cites B vogels"
Dit is enkel van toepassing in Nederland.
Eigenlijk dan nog wanneer de eigenaar/aanvrager van de vogelring(en) (kweker),en de eigenaar van de vogel(s), een en zelfde persoon is.
Wanneer dit niet het geval is, dan is de "gewone" vogelring enkel een extra bewijs.
Heeft men nog altijd een bewijs van legale oorsprong/herkomst en of bewijs van overdracht nodig.
Zeker wanneer dergelijke vogel(s), zoals Cites/Bijlage B vogel, buiten Nederland terecht komen.

Vraag eens inlichtingen bij Juristen, Gerechtsdeskundigen EU Straatsburg.

Het antwoordt is kort en bondig:

Wat Nederland betreft:

Alleen vogelringen met het het kenteken NL worden officieel erkend.

Cites/Bijlage B vogels mag men ringen met "gewone" ringen, maar worden officieel Internationaal niet erkend.
Dus kan men dergelijke ringen Internationaal niet beschouwen als voornaamste, belangrijkste, bewijs van legale oorsprong/herkomst.
Bij Juridische/Gerechtelijke meningsverschillen is een "gewone" ring eventueel een extra "hulp" middel/bewijs wat betreft bewijs legale oorsprong/herkomst.
Maar nooit het voornaamste, belangrijkste, bewijs van legale oorsprong/herkomst.

Dus heeft men bij dergelijke manier van ringen nog altijd een bewijs van legale oorsprong/ herkomst nodig.

Daarom wordt meer en meer aangeraden dergelijke vogels die voorkomen op/bij Cites/Bijlage en waarvoor er geen ringplicht is, te ringen met ringen bestemd voor beschermde vogels.

quote

---

Klopt dat dit een kromme redenering is.
Dit wordt veroorzaakt door het gene waar Daniel naar verwijst.

---

Nee, dat is niet de reden. De reden is dat je terugredeneert vanuit de stelling dat gewone ringen een bewijs kunnen zijn voor legale herkomst. Hieruit conludeer je dat daarom deze ringen niet verhandeld mogen worden. Dat is niet juist.

De reden is dat men in Nederland "gewone" ringen gebruikt voor vogels die voorkomen op/bij Cites/Bijlage.

Dit is een vorm van gedoogbeleid.