Vogelarena

Log In
 


Gebruikersnaam

Paswoord

Onthouden

Paswoord vergeten

Schrijf mij in!

 

 

 

 

 

 

 

   
Inhoud
   

   
Zoeken
 
   
 
   
VogelArena.com
 

E-mail


   
Reclame
 





   




Forums Home > Vogels in huis. > Hibryden ara's Moderators
agabird


Om een bericht te kunnen posten moet u ingeschreven zijn schrijf in.
Als U al lid bent log hier in.



bob_verhagen
Oud Lid
Posts :218

Oud Lid
2005-04-19 - 13:55:23

is het niet zo dat met agaporniden de toverballen komen door bijvoorbeeld de roseicollis onderling te kruizen? waar we het nu meer over hebben is dat bijvoorbeeld de roseicollis wordt gekruist met de personata. en naar mijn weten gebeurt dat niet, of heb ik het mis?

en ik dacht dat het verschil in bastaard en hybride hem zat in dat de bastaard twee verschillende soorten zijn bijv. kanarie x putter. de hybride was dacht ik dat er twee verschiilende ondersoorten(?) met elkaar gekruisd worden. bijvoorbeeld de blauw-gele met een groenvleugel ara.

groeten Bob


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-19 - 14:11:46

Dit bericht is 2 keer gewijzigd

Als ik het woordenboek er ook even op na sla is hybride het Latijnse woord voor bastaard.

De uitleg is bij beide dan ook gelijk, namelijk een kruisingsproduct van twee verschillende soorten of rassen.
En wordt er niet gesproken over soorten en ondersoorten.

Bron: Kramer's Nederlands Handwoordenboek

Maar voor de rest maakt het mij ook niet zoveel uit hoe men ze noemt, alleen hybride klinkt wat vriendelijker, daar bastaard ook als scheldwoord gebruikt wordt. Vandaar de kleine commotie die er over de beide woorden ontstond.

Het woord zelf komt trouwens niet uit het Nederlands maar is een afgeleidde uit de Franse taal.
Misschien moeten we wel een echt Nederlands woord gaan verzinnen om beide kanten te vriend te houden.....laugh :D

Dit houdt dus in dat het Nederlands grotendeels een bastaardtaal is....of hybridentaal....laugh :D?

wink ;)


ParkietenPeter
Website Member
Posts :4054

Website Member
2005-04-19 - 14:24:10

Bob,

Jammer genoeg worden er vaken fischeri's met nigrigenis of personatus of ... gekruist. Hierdoor is het moeilijker te zien of het een zuivere wildkleur betreft. En dit is dan ook het probleem bij het zuiver houden van een ras. Bij de ara's in het voorbeeld moet het verschil voor een kenner duidelijker te onderscheiden zijn.

happy :) PPeter


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-19 - 14:32:59

Peter,

Wordt het toch tijd voor een verplicht kweekregistratie en stamboekaanmelding voordat er vogels verkocht mogen gaan worden.

Nogmaals, je vangt dan 2 vliegen in één klap:
Je weet zeker wat voor vogel je koopt, en of het nu een ras- of hybridevogel is, de kweker zal zich moeten gaan verantwoorden en zo zal voor een groot gedeelte het kaf van het koren gescheiden worden en word de nu gemakkelijk toegangkelijke broodfok voorkomen door bijvoorbeeld te reglementeren dat er maximaal 2 broedrondes mogen zijn per koppel.

wink ;)


Hawkeye_NL
Oud Lid
Posts :1918

Oud Lid
2005-04-19 - 14:56:25

Even duidelijk, nee! de hyasinthe ara's zijn niet van mij maar van {Cor} http://www.Parrotfarm.com

Cor heeft ons de mogelijkheid gegeven om foto's en film te maken. Dit betreft het derde bezoekverslag voor mijn site. Het veslag moet ik nog maken maar de foto's gebruik ik ook in de encyclopedieën.

Niet te min was het super om deze mooie dieren van zo dichtbij te kunnen vastleggen op de gevoelige plaat. En... ik wilde jullie dit ook niet onthouden.

Erwin


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-19 - 17:03:12

Vraag:

Zijn er overigens mensen die nog mooie foto's in hun bezit hebben van hybriden?
En zo ja, zouden die dat willen delen met de overige leden?

wink ;)


Jacqueline
Website Member
Posts :1216

Website Member
2005-04-19 - 17:52:37

happy :)

Genus ara x Genus ara in welke variateit dan ook spreekt men over hybride, dit word enkel in de groep van ara's zo benoemd.
Spreek je over bastaard, dan kom je terecht bij kanarie x Putter enz.
Het verschil in benaming heeft ook met vruchtbaarheid te maken.
Dat deze twee woorden in het woordenboek als hetzelfde worden aangeduid wil nog niet zeggen dat de betekenis die eraan gegeven word binnen de hybride/bastaardkweek ook eender is.

In alle landen om ons heen word er gesproken over hybride als men het over onderling gekruiste ara's heeft, kom je met het woord bastaard op de proppen, weet men gewoon niet waar je het over hebt.

Dan wat de 135 jaar betreft.

Enig idee voor hoeveel geimporteerde vogels dit getal staat, durf er geen schatting naar te maken, maar dat het er heel veeeeeeeeeeel zijn is wel duidelijk.

Kijk eens goed om je heen, ja ook op internet vind je wel foto's van nakweek.
Dat het al een algemeen geacepteert feit is, dat men praat over grote en kleine zegt genoeg.
Ja, dan mogen we ook de hand in eigen boezem steken toch, dan is er in al die jaren totaal niet zorgvuldig omgegaan met de wildvorm, dat mag dan toch ook naam krijgen.

Dan wat de rol van de hybride op langere termijn voor de raszuivere kan betekenen.
Iemand enig idee hoeveel raszuivere ara's er per jaar in de huiskamer verdwijnen, 100 of 1000 zou het echt niet kunnen zeggen, maar voor het bestand is iedere echt raszuivere ara er een teveel toch.!!!!

Als er nu een ara gekweekt kan worden die geschikter is voor de huiskamer dan de wildvorm.
Is het toch zo dat het mes aan twee kanten snijd.
Een, je houd de echte wildvorm in de avicultuur en kan men zonder problemen verder voor lengte van jaren, om dit bestand van zijn kwaliteit te waarborgen.
Twee, de grootste groep vogelliefhebbers (huiskamervogel bezitters) hebben de gelegenheid om een vogel aan te schaffen met ingekweekte eigenschappen die men graag ziet/heeft.
Zijn er op deze manier niet duizenden huisdieren tot stand gekomen, en zolang de mens al op deze aardkloot rondhuppelt, heeft hij zich omring met huisdieren, oke eerst als een levende voedsel voorraad, maar die tijd ligt toch al een behoorlijk eindje achter ons.
Door inkweken van bepaalde eigenschappen, zijn er toch dieren onstaan die voor diverse doeleinden inzetbaar zijn, en dit zou bij de ara's niet kunnen of mogen.

Ervaringen zijn er om gedeeld te worden, dat de hybride een uitermate handzame vogels is die exstreem vlug leert, en zeer snel een vertrouwensband met de mens aangaat op een niveau dat menig liefhebber de wenkbrauwen doet fronsen, van hoe is het mogelijk.
Ervaringen waar ook de forum lezer getuigen van is gezien de vele foto's al door mij geplaatst.
Geen ervaringen in de trent van, ik denk zus en zo, nee bewezen feiten gestaafd met eigen ervaringen maken dat ik zeg, ja de hybride zal zijn plaats in de vogelcultuur op eisen.

Gecontroleerde kweek van deze hybride's, onmogelijk, ga er maar aan staan, de grote jongens hebben allang hun zaakjes voor elkaar.

Je kunt alleen maar hopen dat de toekomstige hybride bezitter verstandig zijn of haar keuze gaat maken.

Maar desondanks neemt het niet weg dat een klein aantal geofferd zal worden, om een hele groep te behouden.
En ook al zouden we alle op een lijn zitten, dan nog houden we dat niet tegen.

wink ;)
Peter.


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-19 - 18:22:24

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

Hoi Peter,

Dat is wat ik ook aangegeven heb in een ander topic dat er woorden in het Nederlands zijn die te pas en te onpas gebruikt worden met verschillende betekenissen. Ook ik weet dat een uitleg in een woordenboek een ware betekenis van een woord aangeeft maar vaak niet meer strookt met de betekenis in de gebruikstaal....

Wat dat betreft zijn onze Zuiderburen veel rechter in de leer dan wij Nederlanders......happy :)

wink ;)


johanblok
Website Member
Posts :1971

Website Member
2005-04-19 - 21:40:52

Het lijkt mij uitstekend als enerzijds een steeds meer gedomesticeerde papegaaienlijn ontstaat, terwijl anderzijds liefhebbers hun vogels niet als huisdier, maar meer zoals in de dierentuin houden. De laatsten zullen zich meer op de vrij natuur en de wildvorm orienteren. Voor hen zijn de kwaliteiten als tam huisdier nauwelijks van belang.

Dit kan uitstekend naast elkaar bestaan. Nog sterker: de ontwikkeling van hybrides waaruit ook weer hybrides gekweekt worden die mogelijk op de lange duur de wildvorm uit de huiskamer verdringen kan juist een positieve invloed hebben op de beschikbaarheid van wildkleur voor de kweek hiervan.


johanblok
Website Member
Posts :1971

Website Member
2005-04-19 - 21:42:32

Overigens: PERSOONLIJK vind ik (vrijwel) alle mutaties en hybrides oer en oerlelijk... Desondanks zijn de foto's prachtig om te zien...


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-19 - 22:16:44



Een Calico dat is: GroenvleugelxSoldatenara

wink ;)


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-19 - 23:44:46

Nog 2 mooie hybriden wat het zijn weet ik niet maar de kenner zal het wel zien, denk ik....happy :)





wink ;)



Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-20 - 18:32:53

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

user wiped their message


Daniel
Website Member
Posts :3287

Website Member
2005-04-20 - 19:18:34

Lennart is die 2e foto geen mutant van de blauwgele ara?


Lennart
Oud Lid
Posts :721

Oud Lid
2005-04-20 - 20:22:18

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

user wiped their message




Plaats een reactie



Er zijn in totaal 127 bezoekers op de site, waarvan 2 leden.

Aantal mensen in chat: 1
attie11,
Copyright 1998-2022,
Laatste update: 31 oktober 2022
e-mail: info@vogelarena.com
kinderopvang in Enschede